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Invitado: Hugo Moldiz
Abogado boliviano, periodista con máster en relaciones internacionales, docente universitario e investigador vinculado a los movimientos populares de su país. Moldiz habla en la Web de teleSUR de Bolivia: Marcha indígena ¿Por la tierra?
FELIX QUENTASI
desde BRASIL
SI EL PRESIDENTE EVO MORALES, SABE QUE ESTOS MOVIMIENTOS SON FINANCIADOS POR ONG RELACIONADOS COM USIAD, POR QUE NO DECIDE EXPULSAR DE UNA VEZ..?
Hugo Moldiz
Las dificultades para expulsar de una vez a USAID son varias: imposibilidad de que el Estado llene el vacío que vaya a dejar en lugares alejados del país o en secrores sociales vulnerables, el chantaje de otros organismos de cooperación europeos en sentido de que si se echa a USAID también se van ellos, visiones distintas dentro del gabinete de Evo Morales y de la propia sociedad.
Ricardo García
desde Venezuela
Ahora los "otros" indigenas aparecen como "la derecha", los opositores a acabar ¿Se notará que lo de "plurinacional" es solo charlataneria oficial de Evo Morales?
Hugo Moldiz
Más que charlatanería de Evo, que me parece un exceso para un presidente que ha hecho mucho por Bolivia y los indígenas, lo que yo diría más bien es cuan difícil es aplicar la Constitución y el sentido de lo plurinacional. Hay que cuidar la reproducción del Estado-nación pero también que lo plurinacional nos lleve a que el país reviente a pedazos. Los gringos tienen bastante experiencia para lograr lo segundo verdad? hay que preguntarle a los serbios, croatas y otros pueblos del desaparecido campo socialista. Pienso que habrá todavía más problemas y no hay que asustarse de eso ni mucho menos sacar conclusiones erróneas que solo le hacen coro al enemigo de nuestros pueblos.
Leonardo
desde Montes
Qué fenómeno abre esta brecha en el campo popular boliviano? Por qué el movimiento indígena aparece como oposición -al menos en este aspecto-, a la propia gestión del presidente Morales?
Hugo Moldiz
El sujeto revolucionario no es una cosa que no se cambia, que no retrocede o avanza. En realidad, todo sujeto está determinado por una realidad social, es relacional. Eso implica que al vencer a la derecha visible en su primer gobierno, se ha puesto de manifiesto nuevamente los intereses particulares y sectoriales, con lo que se pierde el sentido de lo nacional, que es la única manera en que un sujeto o clase sea considerado dirigente de la revolución. Sobre esa fragmentación se está montando la derecha y la situación se vuelve mucho más compleja por la ausencia de un aparato partidario y la falta de trabajo ideológico.
Óscar Moreno
desde Perú
¿Cuál cree Ud. que sea la ganancia de los que distorsionan la información sobre la carretera y el TIPNIS? ¿Por qué el empeño?
Hugo Moldiz
El TIPNIS se ha convertido en el mejor instrumento para desgastar la imagen de Evo pues con el apoyo de una poderosa maquinaria mediática se está construyendo, dentro y fuera de Bolivia, la idea de un "Evo enemigo de los indígenas" y "Evo enemigo de la Madre Tierra" entre otras cosas. Es decir, que la apropiación del discurso del cambio es mucho más efectivo que defender al neoliberalismo verdad? Se crea confusión en la gente y ese es un objetivo.
Mario Flores
desde El Salvador
Organismos no Gubernamentales (ONGs), la Agencia de Cooperación Económica de Estados Unidos (USAID) Porque se permite la presencia de estas organizaciones si nos denominamos soberanos? Queremos verdad
Hugo Moldiz
Como se dice, otra cosa es con guitarra. El Estado Plurinacional todavía no puede llegar a lugares donde nunca hubo presencias estatal y si  de estas ONG financiadas directamente por USAID. En la medida que el estado vaya sentando soberanía a lo largo y ancho del país me imagino que se irá desplazando a estas ONG que hacen trabajo subversivo. En todo caso hay que hacer trabajo politico para demostrar que detrás de esa "desinteresada" construcción de un puente o un puesto sanitario, hay intereses subversivos muy grandes.
Bladimiro
desde Colombia
Cómo observa la lucha indígena por sus derechos en Latinoamérica, son pocos los países que cuentan con un movimiento indígena activo?
Hugo Moldiz
Creo que el aporte de los indígenas a América Latina hay que verlo desde dos perspectivas: desde la lucha concreta en países como Bolivia y Ecuador en mayor medida, aunque también en esas sus resistencias en México (que en realidad abrió la puerta a través de los zapatistas), Colombia, Perú y otros. Pero lo cualitativo es su aporte a otra manera de concebir el desarrollo y la organización de la sociedad. Es su aporte con nuevos paradigmas que convierten a las comunidades en una fuerza revolucionaria tan importante como al proletariado. De ambos habló Marx, aunque se conoce poco sus lecturas sobre el capitalismo de la periferia. De ahí que la lucha de los indígenas por una sociedad sin clases tenga sus puntos de encuentro en la lucha por el socialismo. Con ambos paradigmas es posible encarar la lucha contra la enajenación del trabajo y la lucha contra la enajenación de la naturaleza.
Mario Flores
desde El Salvador
En realidad diganos si existe verdadera conciensia indigena para lograr los cambios necesarios en Bolivia?
Hugo Moldiz
Es muy difícil decir cuándo hay "verdadera" conciencia para el cambio. La conciencia no es algo que sigue una línea recta, tiene avances y retrocesos. Su profundización depende de varios factores: trabajo ideológico, la existencia de un aparato político, la movilización permanante. Sin esos grados de conciencia no se hubiese llegado donde se ha llegado, pero a la vez parace ser insuficiente para caminar con mayor certidumbre en una perspectiva no capitalista, llámese Vivir Bien o Socialismo Comunitario. Hay problemas de conducción.
Mario Flores
desde El Salvador
Por favor exponer las pruebas que tiene el gov. del presidente Morales para declarar que el movimiento indigena ha sido infiltrado?
Hugo Moldiz
Hay al menos dos pruebas: Primera, las relaciones de la embajada de Estados Unidos con Rafael Quispe y Adolfo Chavez que denunciadas por el gobierno de Evo no han sido desmentidas. Es mas, un funcionario de esa embajada ha señalado que los contactos con esos dirigentes solo son por "razones informativas". Segundo, el financiamiento de la NED a algunas organizaciones que traabajan con indígenas. Le sugiero buscar el Telesur, Rebelión o La Epoca un artículo de Jaime Salvatierra. Tiene bastante información.
francisco barrios
desde Guatemala
cuantas personas van en la caminata y todos estan informados del porque de la marcha
Hugo Moldiz
No deben ser más de 300 los indígenas, de los que un 50% debe ser del TIPNIS, el parque y territorio por donde se esperaba que pase la carretera. Las bases quieren llegar a un acuerdo con el gobierno pero la dirigencia -de los que dos están vinculados a la embajada de EEUU-se oponen y más bien radicalizan cada día más su posición.
Sara
desde Guatemala
Saludos sr. Moldiz, para usted que grupo o elite esta interesada en que los indígenas se presten a manifestar en contra de las mejoras que quiere poner en práctica el gobierno de Bolivia y x q?
Hugo Moldiz
A falta de proyecto propio, liderazgo propio, la derecha busca apropiarse del discurso plurinacional, la defensa de la madre tierra y lo indígena. Errores del gobierno a veces les posibilita esos "regalos" en términos de construccion de matrices de opinión pública. Y cuando se dice derecha es desde la partidaria hasta la encubierta en las ONG con financiamiento de USAID, pasando por los que escaparon del país en octubre de 2003 cuando se derrotó a Gonzalo Sánchez de Lozada y los que huyeron en 2009 por intentar dividir el país a través de un grupo de mercenarios extranjeros.
Marcelo Saavedra-V.
desde Bolivia
Este conflicto parece haber sacado a luz las diferencias entre ser indígena/originario y el uso clásico de campesino (ampliado a colono) en función a la relación a la Pachamama. Cuál su parecer?
Hugo Moldiz
Eso es verdad a medias. Los aymaras y quechuas tambien son indígenas. Ahora los indígenas de las tierras bajas que están marchando reinvindican más lo colectivo pero al mismo tiempo no son comunidades laboriosas y los territorios indígenas se han convertido en pretexto para la penetración de madereros que deforestan el bosque a cambio de pagar algo a las comunidades, principalmente a los dirigentes. En todo caso lo bueno de estos es que pone en el tapete de discusión el modelo de desarrollo a aplicar en Bolivia para lograr un equilibrio entre aprovechamiento de los recursos naturales y preservación de la naturaleza. Hay que evitar criterios medioambientalistas que muchas veces son la fachada de otra manera de la presencia estadounidense y transnacional. El capitalismo verde es una prueba de eso.
Osmanis Rivera
desde Cuba
¿Por que la marcha por la tierra?
Hugo Moldiz
En oposición a la contrucción de una carretera que unirá dos departamentos y cuyo segundo tramo está previsto que pase por un area protegida y territorio indígena. El gobierno se equivocó al no llevar adelante la consulta previa establecida por el convenio 169 de la OIT y la Constitución boliviana, pero hayque admitir que la derecha y la embajada de los EEUU se han montado sobre esta legítima preocupación para desestabilizar al gobierno de Evo. Otro error del gobierno ha sido la intervención policial el 25 de septiembre. El gobierno quiere ahora consulta previa pero los indígenas no, lo que demuestra la naturaleza de la agenda politica vinculada a la oposición.
JOECAR
desde BOLIVIA
¿qué escribe uno en 200 caracteres?, si lo que uno quiere expresar es mucho más. El boliviano de clase media está frustrado con este gobierno. Pronto nos enfrentará campo-ciudad, indígená-campesino.
Hugo Moldiz
La clase media no tendría por qué estar frustrada pues no se le ha afectado nada en términos materiales, aunque hay que admitir que altos porcentajes de la clase media se acostumbraron a considerar menos al bloque indígena campesino y popular, por lo que ven con incomomidad que lugares hasta ahora "privilegiados" para ellos, son ocupados por los indígenas. En todo caso no hay que ver a la clase media como un todo pues hay fracciones radicalizadas que están con el cambio.
José
desde Venezuela
Hola Hugo...¿como tu evaluas el nivel de conciencia de los indigenas bolivianos? Ya que sin conciencia las posibilidades de que sean sobornados por otros intereses es alta.
Hugo Moldiz
Sin la conciencia de los indígenas este proceso no sería posible. Ahora, los sujetos de la revolución no están determinados de manera mecanica ni predestinados, por lo que se constituyen en la lucha y se desestructuran cuando dejan de luchar. Ahora, despues del último triunfo electoral de Evo en dicie,bre de 2009, como han perdido el sentido de lo nacional y están en reflujo.